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标题: [转帖] 问时寒冰一个简单问题：叶利钦是好人还是坏人 [打印本页]

作者: baplbapl 时间: 2011-7-30 21:42 标题: 问时寒冰一个简单问题：叶利钦是好人还是坏人

世界上面最可怕的不是天天说谎的，是说9句真话然后最后一句最关键最要命的说了假话的。

我这边问时寒冰两个问题：

1、叶利钦是好人还是坏人？

2、梅德韦杰夫背后的资本力量是俄罗斯的老百姓还是美国资本和俄罗斯内的原有叶利钦残留的财团？

人傻有两种，真傻和假傻，有人以前是真傻，去美国散散心后回来就变成假傻了。

看看1990年后的俄罗斯，卢布贬值5000多倍，大量老百姓上街乞讨，军人也上街乞讨，大量女学生为了一个面包而陪人睡觉。这个就是一个所谓民主的社会，一个资本串联权力的社会，一个被美国经济殖民的社会。叶利钦通过他执政的几年，控制了俄罗斯的大部分命脉行业，成为他的家族资产。

居然还有人好意思说：“俄罗斯在戈尔巴乔夫手中完成格式化，在叶利钦手中走向新生，在普京手中走向全面复苏，在梅德韦杰夫手中，则可能走向强大...随着俄罗斯民主进程的深化，俄罗斯在价值观方面越来越接近西方...无形中就化解了很多”

我就讲一个简单的事实，当时叶利钦政府和壳牌公司签订了一个开发库页岛的协议，这个协议的内容一般是大国通过军事威逼下强迫小国签订的协议才会有的内容，里面约定壳牌公司在打平成本后才会给予俄罗斯一定比例的原油（或者叫分成），我的天呀，在俄罗斯的土地上面开采石油和天然气居然，要等盈利了后才能给俄罗斯一些残羹冷菜，而且这个成本多少还是由壳牌公司说了算。普京上台后第一件事情就是把那个能源寡头打入监狱，结果损害了欧美的利益，所以他们疯狂的用民主和人权来说事，但是强硬的普京继续为了自己国家和民族的利益出发，把当时最大的权贵打掉了，2006年通过环境问题禁止了壳牌公司的库页岛－II天然气项目。

假如有人认为叶利钦是好人的，那么假如中国成为第二个苏联解体的状况下，建议你尽早准备一根棍子和一只碗，一年后能够派上用场。

现在我国经济领域已经完成资本串联权力的模式，我们的“经济沙皇”就是典型的叶利钦模式，他通过各种手段控制了经济决策层，90年代的分税制、教改、医改、房改、工人下岗制造廉价劳动力给美国干活和后面加入WTO放弃我国的货币发行权，直接导致了中国现在这种万劫不复的境地，造成10年货币大量超发，也许有很多人说他在任的时候紧缩货币控制了通胀，他在任的时候战胜了东南亚金融危机，但是告诉你，他不这样做怎么会获得全面的经济领域的权力？怎么会轻轻松松的就完成了分税制、教改、医改、房改、出卖货币发行权、让大量工人下岗后制造廉价劳动力给美国干活。

世界上最可怕的不是天天说谎的，是说9句真话然后最后一句最要命的说了谎话的，给你吃9个面包，第十个面包下面是一把刀，直接把你干掉了.

回应时寒冰昨天发的关于叶利钦的博文
假如中国出现苏联解体的这种情况，肯定是卖国利益集团上台（央行那帮人和背后的经济沙皇），大家就等着明年上街要饭吧。假如有人还在为慈禧开脱，请不要过来评论，没必要的，这种大是大非的层面，没必要去讨论的。

今天有人叫我去看时寒冰新发的文章，其实我最近比较忙，因为最近局势变化相当大，我又在写新的模型，周六还要发布一篇全球局势分析的文章。主要好几个人叫我去看，我就去看了一下，不看不知道一看吓一跳。

居然也开始为慈禧开脱了，那么汪精卫是不是也带领中国走向了新生？那希特勒是否也带领德国走向了新生？

我告诉你，世界上99.99％都是不能用好人和坏人来评价的，因为他们是人民，人民是中性的，但是0.01％的人就是必须用好人和坏人来评价的，因为他们给世界给民族带来了巨大的伤害，包括生命、物资和道义上面的灾难。比如希特勒、汪精卫、慈禧、叶利钦等等。

就说叶利钦，大家看过刘军洛的书中的数据就知道叶利钦做了什么，他靠中产阶级的支持上台，结果一上台就洗劫中产阶级，大量中产阶级沦为赤贫，上街要饭，最后大量中产阶级游行要求叶利钦下台，结果叶利钦用镇压的手段回应了原来支持他的人。

时还说到什么在叶利钦上台前苏联贫富差距就很大，你去看看刘军洛书中的数据，或者去俄罗斯的一些网站去找统计数据，在苏联解体前，苏联的福利当时相当好，存在大量中产阶级，为什么叶利钦会上台，就是占人口总数比例超过60％的中产阶级的支持，叶利钦才会上台的。

为什么1997－1998年俄罗斯大量民众要求回到苏联时代，因为这些中产阶级发觉被骗了，虽然获得了所谓的民主，但是吃不饱，上街要饭了，从这点来说完全可以印证前后的贫富差距和生活水平的差距。

我今天写这段不去讨论苏联－俄罗斯的制度问题，只是简单写一下叶利钦给俄罗斯带来的灾难，他洗劫了俄罗斯，带给俄罗斯的损失是超过二次世界大战的损失得（财产损失），这样人还说他好，那你先上街要1年饭再考虑考虑。当时大量的俄罗斯女学生为了一个面包而陪别人睡觉，假如这种事情出现在你的家庭，你会如何去评价？你忍心让你的女儿去这样做吗？

做人要有良心，这个良心要是真真正正的良心，而不是演戏的戏子，假如大家不了解那段历史可以去看刘军洛的书，里面有详细的叶利钦的做法和当时的详细的数据，俄罗斯守着这么大片的土地，结果老百姓挨饿，为何？因为叶利钦家族把粮食都出口换美元了，然后拿美元回来大量收购国有资产，肥了叶利钦家族，结果却导致大量老百姓沦为赤贫，俄罗斯卢布在他任内贬值5000多倍，当中产阶级上街游行要求他下台的时候他使用的是疯狂的镇压，这个时候美国怎么没有说什么？因为叶利钦就是美国的走狗，假如这种走狗你时寒冰还去认为他是好人的话，那你时寒冰就是人品有问题了。

假如有人买了刘军洛的书，可以把刘军洛讲叶利钦的相关的数据贴到网络上来，让大家了解了解叶利钦的为人。

有人问的几个问题：

1、还有很多人说叶利钦现在还不能评判，要等历史来评判，我就要问了，汪精卫就算再过100年对他的定论还是这个定论（叶利钦背后就是美国人的力量，当年把粮食大量出口国外换取外汇然后占为己有，造成俄罗斯守着大片土地结果老百姓没吃的，造成俄罗斯卢布失去信用，买不到吃的，大量民众上街要饭，当兵的也上街要饭，很多高科技人才吃不饱，结果大量移民美国）。不过现在有好多跑出来说汪精卫是好人的，也难怪，美国就是这样文化阉割日本和韩国的。对于那些说汪精卫是好人的，请不要到这边来留言或者评论，没必要。

2、有人说现在俄罗斯不是小日子过得不错吗？那你要知道，那不是叶利钦的功劳，那是普京的功劳，普京是把叶利钦的财团老大打入大牢才让俄罗斯有发展空间的。看看叶利钦的卖国的库页岛能源交易（见最后面一段附录）。

3、又有人问普京不是叶利钦提拔上来的吗？你知道那段历史吗？1997年－2000年的卢布危机导致大量俄罗斯民众要求回到苏联时代，当时俄罗斯共产党获得大量民众支持，美国人一看不行了，这个时候才同意让强硬人物普京上台收拾残局的。当时让普京上台的最大的条件就是保全叶利钦家族的资产和后面不清算他。

4、又有人说叶利钦把俄罗斯带向了民主，告诉你叶利钦是个小人，他是靠中产阶级的支持起来的，后面却洗劫了中产阶级。大量中产阶级变成赤贫，很多人走上街头要饭。到了卢布危机的时候，大量人民走上街头抗议叶利钦，要求回到苏联时代。当时大量科技人才连饭都吃不饱，很多高端人才去了美国，我们国家的很多技术就是那个时候给那些科学家一些面包换来的，包括我们的一些航天技术、飞机制造技术等等。

5、俄罗斯为何守着这么广大的土地结果挨饿，因为粮食供应短缺而造成卢布大贬值：因为叶利钦把俄罗斯的粮食和石油大量出口获得外汇然后回来收购了俄罗斯的命脉行业，叶利钦家族基本成为了俄罗斯最大的寡头。但是付出的代价就是卢布贬值5000多倍，大量俄罗斯人变成赤贫，大量老百姓和军人上街乞讨，大量女学生为了一个面包而成为妓女。

居然还有人厚着脸皮说叶利钦是好人，在他任内俄罗斯民众经历了万劫不复的10年，俄罗斯整个国家都被洗劫了。这10年俄罗斯遭受的洗劫的综合损失可以说是创了历史记录。而且很多财阀的既得利益因为民主制度而被固化下来了，他们可以世世代代享受着这些既得利益。

时寒冰和这个经济沙皇一样的套路，通过一些手段赢得民众的支持，给人一种焕然一新的感觉，同时针砭时弊，然后通过宣传受到的一些压制来赢得同情，这样的人最有迷惑性。实际上却在做着置中国于万劫不复的境地的勾当。典型的叶利钦模式，假如大家不想1年后拿着棍子和碗上街要饭，就要看清楚他们的真面目。要知道，普京才是俄罗斯民众心目中的英雄，大家可以去问问俄罗斯人或者看俄罗斯这10年来的民调（懂俄文的可以去翻译一下俄罗斯这10年每年的民调数据，事实证明普京才是俄罗斯的民族英雄，叶利钦执政的时候大量赤贫的民众上街游行反对他，但是在美国的支持下一直没有倒台）。

中国只有军方的强势介入才能够打掉这波人物，靠公检法估计100年后都没有希望。看看经济沙皇在大部分领域的力量，对比叶利钦在俄罗斯当时的力量，背后都是美国势力和资本的支撑，当时俄罗斯大量民众走上街头抗议叶利钦的政策，呓，那个所谓民主的叶利钦在美国的支持下他就是不倒台，在这个问题上，美国从来不说叶利钦独裁，还说他是民主的英雄，不过他不是俄罗斯人民的英雄，是美国人民的英雄。

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对美国来说，叶利钦是好人。对日本来说，汪精卫是好人。对中国来说，叶利钦也算是个好人。他长期致力于积极发展与中国的伙伴关系，让中俄关系得到进一步发展。在现代中俄关系的发展史上，叶利钦起着重要的关键作用。不过中国不能出现像叶利钦这样的人物，一旦以民主的口号掌权，将会给国家带来深重的灾难，当人民再想保卫自己的权利时，他就用坦克和大炮对你说话了。

[ 本帖最后由 baplbapl 于 2011-7-30 21:59 编辑 ]

作者: baplbapl 时间: 2011-7-30 22:02

1990年，俄罗斯的改革派叶利钦获得了当时俄罗斯中产阶层和底收入阶层的巨大支持，但是，1990年以后，俄罗斯经济是走向恶性通货膨胀和社会的“人间地狱”
1990年，俄罗斯肉类及肉制品人均消耗75公斤，美国是113公斤，是低于美国
1990年，俄罗斯奶类及奶制品人均消耗396公斤，美国是263公斤，是高于美国
1990年，俄罗斯蛋类是人均309个，美国是229个，是高于美国
1990年，俄罗斯鱼及鱼制品人均消耗是21.3公斤，美国是12.2公斤，是高于美国的，
1990年，俄罗斯糖人均消耗是45.2公斤，美国是28公斤，是高于美国
1990年，俄罗斯面包制品人均消耗115公斤，美国是100公斤，是高于美国
结果，1991年叶利钦的改革派上台后，到1993年俄罗斯人均消耗食物比1990年是下降40%--50%，1993年俄罗斯的大量中产阶级和低收入阶层是沦为“半饥饿状态”

作者: baplbapl 时间: 2011-7-30 22:03

1989年，前苏联经济规模接近美国经济规模80%，1989年俄罗斯经济的石油产业和粮食生产是创造了最好记录，也就是2010年俄罗斯的石油产业和粮食生产都还未超过1990年的俄罗斯。1989年，俄罗斯石油产量达到最好记录，产量1250桶|日，并且，这个记录到2010年俄罗斯的石油产量都未超过当时。1991年，叶利钦之后俄罗斯石油产量崩盘，迅速下降到600万桶每日，1989年，前苏联的粮食总产量3.2亿万吨，俄罗斯的粮食产量是1.1亿万吨。2008年，俄罗斯粮食产量8000万吨，2010年产量是6900万吨

作者: baplbapl 时间: 2011-7-30 22:05

叶利钦上台后，立刻在俄罗斯全面推行“休克疗法”，结果，俄罗斯国有企业，中小企业，中产阶层迅速破产，俄罗斯低收入阶层加入乞讨大军，但是，1992年最让俄罗斯普通人深深悲伤的是，1992年俄罗斯向西方国家的出口超过了前苏联时期的最好记录，1992年俄罗斯政府出口盈余超过100亿美元，1992-1995年，俄罗斯出口到西方国家的商品超过2000亿美元，超过俄罗斯的全部债务整整500%，1995年后，新诞生的叶利钦家族和俄罗斯的寡头们牢牢控制了俄罗斯95%的财富，这时，叶利钦家族和俄罗斯的寡头们成为全球历史上唯一有文明宪法下保护的俄罗斯新沙皇。并且，叶利钦家族和俄罗斯寡头们的下一代，再下一代都是具有文明宪法下保护下的俄罗斯新沙皇.
当时，俄罗斯出现了最暴利的交易模式，就是，把俄罗斯商品出口到西方换取美元，然后，在把美元走私进俄罗斯，用几千美元就可以把收购价值上亿美元的俄罗斯企业，然后，再用收购的俄罗斯企业生产的产品出口到西方国家换取美元，再然后。。。。。

作者: baplbapl 时间: 2011-7-30 22:07 标题: 叶利钦去职时向俄百姓道歉

俄总统叶利钦在去职声明中对俄国百姓说：【“我要求你们的原谅。原谅我们分享的许多梦想没实现这个事实。原谅本对我们似乎简单的事情，结果却困难得使人痛苦这一事实。对于那些相信我们以举手投足之劳，就可以从灰暗、停滞的极权过去，一跃而进入光明、富裕、文明的未来的人，我要求他们原谅我不为他们的一些希望而辩护。我自己相信过这点，即举手之劳就可以克服任何事。结果发现我在一些事情上太天真了。在某些地方，问题看来非常复杂。我们是在错误和失败中强行前进，很多人在这困难时期遭受到冲击。我要让你们知道，我以前从未说过这些话，今天重要的是把话告诉你们。你们每一个人的痛苦都引起我内心的痛苦。多少无眠的夜晚，摧心地忧虑着，到底需要怎麽做，才能使人民活得安好。我没有比这个更重要的任务。现在我要离开了。我已经尽我所能，不是仅我健康的所能，而是在所有难题的基础上尽了我的所能。……”】——摘录于《新文化报》。

作者: jx4177 时间: 2011-7-30 22:21

我只说一点：铁路部为什么这么牛，因为他丫的以前是军队编制，国中之国，谁都管不了。

楼主转的那篇文章居然妄想用军队反贪污……
假如这个世界上有最腐败的组织的话，那就是军队。

作者: jx4177 时间: 2011-7-30 22:24 标题: 转帖而已，谁不会

俄罗斯总理普京20日在国家杜马（议会下院）发表2010年度政府工作报告时，对未来俄罗斯经济发展目标提出设想，称按国内生产总值计算，俄罗斯未来应进入世界五大经济体的行列。而按人均国内生产总值计算，俄罗斯的目标是超过3.5万美元，“这一数字将超过目前法国和意大利的水平”。

普京在报告中表示，俄罗斯2010年国内生产总值同比增长4%，“在八国集团中是最高的”。今年第一季度经济增幅为4.4%，预计全年增幅为4.2%。

普京强调，在严峻的赤字和通胀的情况下，政府仍致力于提高人民生活水平。今年人民实际收入增长了4%，失业人口数减少一百万，另外标准养老金将整体提高45%。

（想想老毛时期的几十年不涨工资……）

作者: suzhe 时间: 2011-7-30 22:32

总的来说，叶利钦是个好人，但他是个酒鬼。

作者: baplbapl 时间: 2011-7-30 22:33

引用:

原帖由 jx4177 于 2011-7-30 22:21 发表
我只说一点：铁路部为什么这么牛，因为他丫的以前是军队编制，国中之国，谁都管不了。

楼主转的那篇文章居然妄想用军队反贪污……
假如这个世界上有最腐败的组织的话，那就是军队。

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军队的自我清理能力最快，看看梁光烈的清理军队内的裸官就明白了！公检法司里面很多人都是期望政权颠覆，因为只有这样，他们的非法所得才会变成合法化。

作者: iwanttoaccuse 时间: 2011-7-31 02:01

不需要什么美国、中国等国家的评论，关键是俄罗斯的人民，他们是如何评价叶利钦的。人民，只有本国的人民，才是最有资格评论他们的领导人的，也只有他们的评价才是最真实的，才是真正写入历史的；其它的评价，不论是来自外国，还是来自本国的权威，都只能是昙花一现，恰如过眼的烟云。
更何况，一个人，更别说一个政治人物，能简单地用好人、坏人来定论吗？

作者: LIUSONGPIUS 时间: 2011-7-31 03:18

个人认为，总的来说，叶利钦对国家发展的总的方向是好的，至于政策不是十分恰当，是个人能力和当时的环境影响问题，苏联的中后期，就像中国人所讲的一样“国富民贫”，虽然国家的财富和实力在不断的上升，但是很多民众却发现这似乎和自己的关系不大，国家的增长的财富收益并没有真正的在民众那个体现出来。
在苏联解体前，卢布对美元的汇率是采用国家强制规定的固定汇率制，而且货币在苏联人民的生活中实际上还不如供给票的作用大，正是这些政治上的强制措施掩饰了苏联时代货币问题。等值的供给票和等值的钞票才可以购买到商品，而其余多出的钞票部分在某种程度上就行如废纸。可以说，俄罗斯初期的经济衰退，实际上是为苏联时代的恶果埋单

作者: bold 时间: 2011-7-31 06:00

上面的数据也许是非常准确的，但是请告诉我俄罗斯是什么气候，美国又是什么气候？

作者: sys1963 时间: 2011-7-31 08:05

总的来说，我认为叶利钦是个坏人，为什么这样说哪，要是没有他，俄罗斯不会变的重要的糟糕，事情上，现在的俄罗斯和中国有一拼了。都是贫富差距很大，社会动荡，社会矛盾激化，处于一个巨大变革的前夜。

作者: 龟头正闲 时间: 2011-7-31 08:14

“想想老毛时期的几十年不涨工资……）”
楼主转帖的这篇文章的用意再明确不过了，这跟老毛又能扯上什么？真有点进水了。

作者: maoxin321 时间: 2011-7-31 10:59

苏联解体,根本原因是因为华约集团对抗北约集团失去了胜利的希望. 失败的那一天日渐临近,苏共的红色贵族们,为了提前为自己前途作打算,串通变卖苏联的国家财产为自己的私人财产. 最终导致了这一人间悲剧.

从1971年美国单方面中止布雷顿森林体系之后,其得以动用强大的经济力量,和政治军事政治力量,对北约国家的生产体系进行内部大分工,北约资本的生产效率获得大幅提高.
而比华约集团,计划经济的活力日渐低下. 整个社会主义阵营的实力虽然也有增长,但比不过北约集团的那种高速增长,渐渐走上了对抗失败的道路.

苏联的解体,宣示了社会主义制度面对强大的资本主义力量围剿的最终结局,只能是失败.第二代领导们看在眼力,恐惧在心里.从90年代开始整体转向,义无反顾地走向了投靠资本的道路------国家资本主义.

说小平是走资派,但恰恰是走资派们领导下的中国走到了今天这个局面. 想走社会主义路线?苏联的结局摆在眼前,继续走社会主义计划经济那一套,谁又能有能力,有本事,有信心,不重蹈苏联的覆辙呢?

[ 本帖最后由 maoxin321 于 2011-7-31 11:06 编辑 ]

作者: andy010 时间: 2011-7-31 11:46

一代领导人不是看他好坏，而是看他政绩如何，给国民带来什么

作者: jx4177 时间: 2011-7-31 12:01

引用:

原帖由 baplbapl 于 2011-7-30 22:33 发表

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军队的自我清理能力最快，看看梁光烈的清理军队内的裸官就明白了！公检法司里面很多人都是期望政权颠覆，因为只有这样，他们的非法所得才会变成合法化。

一个绝对垄断和独立的小团体假如能靠“自检自查”就能“自我清理”，那这个世界上根本就不会有腐败。梁光烈说清除了裸官，谁见到、谁证实、谁查明、谁报道？上下嘴皮一张，清理不清理还不是那群家伙说了算。就算他是撒谎，你知道么？当年军队经商，资产经查超过3万亿，后来邓小平一声令下禁止经商，所有企业移交当地，移交了多少———不到6000亿。真是好廉洁的军队啊！！

好歹我的中学好友还是当时的军区太子党，好歹我还跟过他去军队所属单位腐败过，说靠军队清除腐败，还不如靠婊子来立贞节牌坊。

咱就别扯那么远了，看看现在那些横冲直撞的军车、去舞厅争风吃醋大打出手连带砸公安局的军人都是什么德行，现在某些毛粉想告诉大家：他们就是中国未来的希望，他们能清除腐败……

[ 本帖最后由 jx4177 于 2011-7-31 12:05 编辑 ]

作者: jx4177 时间: 2011-7-31 12:08 标题: 老赖不是什么走私犯，他是原解放军“远华兵站”站长

老赖和他的远华公司，不过是军队进口石油产品的代理而已，他手上拿着军委的批文，海关和边防是一见远华的船就立即放行的。拿着军委的批文这叫走私？他经手进口的石油产品，利润的绝大部分肯定是部队拿去了。他自己也就赚个零头而已。

作者: jx4177 时间: 2011-7-31 12:24 标题: 从另一角度报道解放军腐败腐蚀中国军队

从另一角度报道解放军腐败腐蚀中国军队

部分内容发表于最新一期《亚洲周刊》，衷心感谢亚洲周刊予以转载版权

首先，这是一支腐败的军队。中国目前正在处于转型期间。全社会崇尚金钱的浮华风气超过任何西方发达资本主义国家。军队禁止经商之后，导致了犯罪现象层出不穷、变相经商的风潮依然不能全面制止。两年前，一部家喻户晓的反应中国军队的电视片《突出重围》刻划了以下的场面。一支主力师部队在演习过程中急需工兵部队架设桥粱。然而该师的工兵部队当时却被派遣到地方施工经商，无法调配，以致整个演习以失败而告终。然而在禁止经商之后的今日，类似的现象也层出不穷。"禁止经商是政策，军队有自己的对策"！军队背景的消息来源对平可夫如此表示。

近年来，远程拉练增加，汽车兵、空军便利用拉练，行使商业运输的方便，从中获取暴利。北京军区近来发生了汽车部队利用拉练，空车返回的方便，从内蒙古帮助北京地区私营农场运送肥料的状况。数百辆军车利用无人敢阻拦的便利，运送羊.上北京。空军甚至连...座机定购费用都敢贪污。向美国定购的座机1000万美元的装修费，被空军申报了3000万美元。还被发现装有窃听器。相关人员均为高级干部子弟，最后遭到查办。

禁止经商决定作出之后，各部队企业限期向地方交出经营权。当时，在各军区都发生了大量携带款项外逃、内斗甚至自杀的案件。并且假帐目层出不穷。迄今为止尚未完全理顺。仅仅在消息来源知道的某军区，团级以上的干部因为经济犯罪遭到撤职查办、强迫转业的案件便发生无数起。严重影响了军队的稳定和军心。因为经济挂钩，军队与地方的关系在有些地区发展成水火不相容，甚至以法庭方式解决的地步。类似问题在一些主力师，团之间都有发生。在陆军第XX集团军驻扎的XX地区，甚至发生军队士兵与地方民众严重斗殴的事件。迄今为止，军民关系尚未理顺平息。士兵偷窃地方百姓财产的恶性案件也层出不断。社会危机也进而影响军队士气。最精锐的主力集团军、师也不例外。拜金主义促使军队不思打仗的现象日趋严重。早前在内参选编中报道了陆军第XX集团军的状况。装甲旅有42.8%的党支部正副书记的家庭因为出现失业现象而动摇其军心。60%的正副书记对个人发展前途信心不足。因此而研究电脑、股票。尽管军队禁止军人玩弄股票。

军队背景的消息来源声称中国军队领导班子的派性现象近年来有增无减。若干军区党委、集团军、师党委内部政委与军长、师长的对立现象十分普遍。并且各有各自的班底，一直纠葛到连队。军事首长以建立职业化军队为依据，排挤政委的现象十分明显。解放军报不断为政委护航，发表了措辞强烈的社论，声称党的意志就是军队的意志！可见其内部争论之白热化。人士倾轧、裙带关系甚至影响到好装备的分配。于是"红眼病"开始在军队蔓延。主力军、师，团一直得到裙带关系的关照，拥有充足的演习预算、优先得到新装备。而次级军、师、团迄今还是要自己养猪种菜，补贴军费的不足，西方的战略观察家无论如何对此难以置信。

"演习靠主力、今后打仗也应该靠主力"的思潮在次级作战部队蔓延。训练中跳训、漏训的现象严重。弄虚作假、欺骗"领导视察团"的现象到了记者不好意思以文字加以表述的地步。在演习过程中也经常出现人为的不协调、不合作的现象。此外，部队普遍不思进取。即使在一些主力部队形式主义思想严重。新装备只是应付上级检阅之用。平时，自动化装备、新一代的通讯系统即使下发部队很久，由于士兵文化素质低不会用，而被封存的状况屡见不鲜。官方的报道都承认由俄罗斯获得的第二批TorM1地对空导弹在获得之后由于受训人员未归而暂时存放仓库的事实。

作者: jx4177 时间: 2011-7-31 12:32

华商网讯众所周知，“LV包包”已经成为上流社会的一个象征物品，能背得起LV包包的想必也是非富即贵。近日，有网友发帖称在深圳一机场偶遇两名穿军装女子，随身所带行头都是LV等奢华品牌，此帖一出，引来网友热议。

网友原帖：在深圳机场遇见两军装女，满身都是LV

12月31日，华商网友“大盈若冲”发帖称，在深圳某机场遇见两名穿军装女子，一身行头令人咋舌，两个斜背包分别是Burberry、LV，放在地上的行李箱和大旅行包均为LV品牌包包，图片左下角黑色纸袋显示Logo的是一个新购入的Gucci，最后网友称自己特意看了下两人的袖章，左边女子的袖章上显示的是“XX军区”。

有细心的网友根据图片所显示的行头，算了一笔账：大LV包/个=5.85万元，5个*5.85万=29.25万元，小LV名包/个=2.6万元，2个*2.6万元=5.2万元，还不算拉杆箱等其他东西，合计：34.45万元。

此帖一出，引来网友纷纷留言，网友“神秘园”称：军人工资没这么高吧，如此奢华的品牌物品，真的让人难以相信；网友“没冥”说：穿戴值多少钱就不说了，关键是违反了军人外出条令条例，军人节假日因私外出应穿便装，因公执行任务须穿军装外出者，应着装标准规范，化妆、染发、未戴军帽、围巾、高跟鞋、手机这些都是违反军容风纪的。

作者: jx4177 时间: 2011-7-31 12:35 标题: 网友对楼上新闻的回帖

网易广东省深圳市网友 [pxzxf] 的原贴： 1
人家握過的槍,說出來嚇死你!

回复收藏复制网易河南省郑州市网友 [zhangmajek] 的原贴： 2
夹过的炮，更吓死你

回复收藏复制网易山东省潍坊市网友 [brightwide] 的原贴： 3
操作的弹，骇晕你

回复收藏复制网易广东省佛山市南海区网友 [truehonest] 的原贴： 4
射出来的角度，吓死你

回复收藏复制网易黑龙江省哈尔滨市网友 [yqgz711210] 的原贴： 5
击中的部位吓死你

回复收藏复制网易广东省东莞市网友 [qyw9013] 的原贴： 6
三个洞同时操炮，吓死你！

回复收藏复制网易中国网友 [24932989] 的原贴： 7
吃药杀过的人，更是你不敢想象想象！

回复收藏复制网易江苏省无锡市网友 [wcgod008] 的原贴： 8
用过的姿势你抽筋了都摆不出来

回复收藏复制网易香港网友 [hjzdhr] 的原贴： 9
发出的销魂的声音比忐忑还雷死你

回复收藏复制网易江苏省苏州市网友 [liujiatao820] 的原贴： 10
文工团的，吹过的箫，多的吓死你！

回复收藏复制网易河北省唐山市网友 [ganemail] 的原贴： 11
你们说什么呢？我怎么听不懂呀。流过的汗多的淹死你

回复收藏复制网易广西河池市网友 [阿4] 的原贴： 12
别，人家是流水的，不流汗！！

作者: 一脸无奈 时间: 2011-7-31 12:49

好人坏人看你处于哪个阶级层别上来看问题了
但是对大多数老百姓好的那边算是好应该没人反对吧

作者: 822727342 时间: 2011-7-31 20:10

书也简略看过一篇,内容太多的以前的,暗里面主要推销西方的MZ制度,每一些篇章的最后某些总结的句子的确值得深思,我估计最后定稿立场取向不是他

作者: baplbapl 时间: 2011-8-1 12:14

引用:

原帖由 iwanttoaccuse 于 2011-7-31 02:01 发表
不需要什么美国、中国等国家的评论，关键是俄罗斯的人民，他们是如何评价叶利钦的。人民，只有本国的人民，才是最有资格评论他们的领导人的，也只有他们的评价才是最真实的，才是真正写入历史的；其它的评价，不论是 ...

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俄罗斯最近民意调查显示：叶利钦是自列宁开创苏联以来，历届国家领导人中支持率最低者，其支持率仅为2%！

作者: qin8850 时间: 2011-8-1 12:23

前苏联领导人我们不在苏联所以不好给于评价，一个国家的领导人关键是要为民办事，提高人民的生活水平，还富于民才是最重要的。为什么美国历任总统都是高呼自己为人民办了多少事情，解决就业、提高医疗保险、稳定生活物价水平。这就是好领导。

作者: xbd 时间: 2011-8-1 12:38

别的不说，楼主用好人和坏人这么简单的标准去评价一个政治人物本身就是件搞笑的事。

作者: baplbapl 时间: 2011-8-1 12:47

最近国内军方的频繁亮相，特别是航母的事情，证明我国军队内部基本强硬势力控制的局面，相信梁光烈和陈总参谋长会把我军带向强大和强硬。从最近重要部门公开三公、快速枪毙两个副市长来看，国内的反腐力度会快速加大。另外赖被遣送回国了，这个也预示着国内真正会开始反腐反贪的行动，所以后面三公公开、收地方政府的权、反贪反腐等等都会快速深入，等到军队内部处理完毕鸽派就可以一致对外了。从最近的局势来看，军内强硬力量应该已经控制了局面。

作者: shxiashxia 时间: 2011-8-1 13:25

文章明很多。文章说明当年俄罗斯发生事件的实质是国家资产的流失
俄罗斯的改革是失败和。社会变革是应该改良不能大变，休克疗法是失败的。西方式民主是自由试验也是失败的。
要改革只有是改良、渐进才行

[ 本帖最后由 shxiashxia 于 2011-8-1 13:28 编辑 ]

作者: rainwei 时间: 2011-8-1 14:28

好与坏关键要看评价的标准是什么了。
如果让俄罗斯人说，那他当年的作为是在不会得到多高的分数
但如果让西方社会的民众讲，因为是在他手里结束冷战的关系，大多会给他正面积极评价的。
而中国人民对叶的好坏多半是不感兴趣的吧。

作者: baby888 时间: 2011-8-2 14:09

他不是什么好人，也不是什么坏人。他只是在尽自己的努力，去寻找一个改变自己国家命运的道路，可惜他走进了死胡同。

作者: zfighters 时间: 2011-8-2 18:55

关于1990年以前与之后谁好就是个伪命题，为什么1990年之前那个专制政府就好呢，那时候的经济也已经崩溃，人死的也不少了，为什么事实会被掩盖，在那个专制的国度下，得到的任何数据还有什么意义呢！这个国家充斥着谎言，人们对于谁上台根本已经无动于衷了！如果前苏联真的是什么都跟美国差不多，那最后它怎么给倒台了呢！！！

作者: yizhangzhi 时间: 2011-8-2 21:20

我也叶利钦的了解不多，但我对比中国1976年后发生的一些事情，我对苏联解体后的俄罗斯有一些看法：
1.我认为苏联解体和中共的改革一样，都是对社会的一次较大规模的改革，是对旧的思想和体制的一种否定，只不过在其中苏联瓦解了，而中共存活了下来，不过在中共改革后形成了一股强大的思潮，对文革的反思成了中国很长世界的思想的主题，中国在80年代自由思想泛滥，成为社会的主流思潮，其中形成了很大一股要求共产党下台的思潮，只不过被政府高压镇压，且后来我国经济在90年代的快速发展和民族主义的抬头，以及对苏联解体的反思，中共政权得到巩固。同此，苏联在90年代初，也是积重难返，人们对社会强烈的不满，最终导致了苏联的社会改革以解体结束，此后，产生了对原有社会秩序的全面否定，人们否定公有制，要求全面的私有制，但在私有化过程中，由于社会腐败根深蒂固，从而导致国有资产大量的流失，社会的财富便宜了少量的个人，在这个过程中大量财富被消耗，导致了俄罗斯90年代的悲剧。
2.我认为要为此负责的不该全是叶利钦，主要责任要归于苏共，在苏共的长期统治中，计划和集权产生了世界上最腐败的政权之一，所谓的社会主义成为了少数人独裁的幌子，民主和法治被漠视，使苏联并没有成为一个真正的现代国家，国家内部的封建思想以一种新的形式存在，人民的民权意思没有觉醒，最终导致了一旦失去了强权的庇护就无所适从，社会财富被少数人所攫取，我认为这才是俄罗斯的悲剧所在。而在现在俄罗斯也没有摆脱这种束缚，强人政治依然盛行，这些教训值得我们深思！

作者: 冷血枪手 时间: 2011-8-2 21:27

叶利钦怎么说呢？促成苏联的解体是他的功劳，但是使俄罗斯的经济恶化又是他的过失，所以事情应该一分为二来对待。

作者: nj0391 时间: 2011-8-3 13:12

他那是酒鬼啊，一个真正的野心家，一个投机主义者。把国有的资产（公共财产）变为私人财产的高手中的高手。

作者: iori8410 时间: 2011-8-3 22:23

一个国家的领导人时好时坏我觉得不太好评论，但是叶利钦，俄罗斯人民肯定会说他是好人。

作者: aqtj 时间: 2011-8-4 11:05

任何一个国家的政治人物应该是他所在国的人民来评论，在说政治人物从来就是有争议的，比如我国的开国人物，他们是好人还是坏人可能果然有个人的看法

作者: LYSXKQZJL 时间: 2011-8-4 11:25

一个国家的发展是很困难的，只要有公心。一心为民而想就是好的，叶利钦当然也是想让国富民强，但是他的路走错了。

作者: shxiashxia 时间: 2011-8-4 11:55

对于俄罗斯叶利钦是很难评价地，今天有说好有说坏，可能100年会成为国家罪人

作者: let123 时间: 2011-8-24 08:26

作为国家领导人　用好和坏这个定义是不是有点太粗糙了

作者: 1900aa 时间: 2011-12-24 11:18

但作为一个政客，叶利钦是成功的。他伙同另两个人密谋解散了苏联，历史不可能不记上他的名字，也正是苏联的解体使他成了国家元首。虽然到后来俄罗斯人普遍对他没有好感，但有一点俄国人还是觉得挺幸运：将政权交给了强人普京。当初，叶利钦在曾经不到两年的时间内连换了五位总理，从切尔诺梅尔金到普京。作为回报，普京在接替总统职务不久，即下令给予叶利钦司法豁免权和优厚的津贴。

作者: 雪夜星 时间: 2011-12-24 14:21

不多说，叶利钦完成了美国和北约几十年的没做到的梦想。

作者: tigercty 时间: 2011-12-24 17:58

叶利钦先把苏联搞垮，再通过政治斗争把戈尔巴乔夫赶下台，最后听信西方谎言采取“休克疗法”，让超级大国苏联变成如今的二流国家，说他是罪人也不为过

作者: lastone 时间: 2011-12-24 20:04

对于政治人物用好人和坏人来区别不大合适吧？提出这种问题至少先要说明视角，在一些人眼中是好人的人，在另外一些人眼中却是十恶不赦。

作者: free222 时间: 2011-12-25 14:41

叶利钦是轻信了西方的话语，造成毛子的损坏很大。

作者: woaizuqiu 时间: 2011-12-26 01:48

好多事情，尤其是政治事情，事后评述都毫无意义，因为当时的情况谁都不清楚，用结果去反推过程，什么都可以但是政治除外。

作者: wakao168 时间: 2011-12-26 02:20

叶利钦在位期间,俄罗斯的经济一塌糊涂,工人大量失业,军队偷偷出售武器,可以想象这是个什么社会环境.他提拔了特工出身的普京,没想到后面被普京抓住了把柄,不得已退位,转而让位普京,作为交换条件,普京任总统后不追究叶利钦家族的一切违法所得.怎么说,普京这位领导人,还是叶利钦发现的.他的强势大家可以看看报纸.普京明年还参加总统选择,估计就是他了,现在大家知道这位特工总统的魄力了吧.
怎么区分他是好人坏人,只要知道他的俄罗斯人就够了. 千古风流人物,还看今朝!

[ 本帖最后由 wakao168 于 2011-12-26 02:24 编辑 ]

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