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[东线浴血]轮回：杂谈东线德国装甲兵战术运用——有奖征文帖

carlgwh

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61楼 大中小发表于 2008-10-6 18:00 只看该作者

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即使集中力量，采用4号和虎式的搭配，德军最后很有可能还是被淹没在苏军的人海里，因为4号和虎式的生产工时和T34还有IS2还是没法比……几倍的差距不是闹着玩的，而且4号及虎式在技术上不见得能领先T34和IS2。

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天箭285 该用户已被删除

62楼 大中小发表于 2008-10-6 18:37 只看该作者

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我上面的回复列举了英美对苏联的支援，苏联可以把大部分产能用在坦克上，再加上苏联
坦克固有的简单，4号＋虎不可能改变纳粹德国的失败结局。
但是4号＋虎的搭配增加的数千辆坦克，无疑会给苏联造成更大的麻烦，能不能先打下柏林
都是个问题，说不定德国都拿不下来，呵呵，这是预测啊，不是严谨结论哦。

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ssTory

刺刀

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63楼 大中小发表于 2008-10-6 21:32 只看该作者

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说IV号的话,天箭更应当考虑一下黑豹.
T34和IV号的换比绝对是小数.而同黑豹的换比在6:1左右.所以考虑工时的问题,4到5倍的工时是划得来的.
但主要的问题在于虎和JS2的换比也是小数,也就是说在高端坦克上德国并不占优,数量上又明显处于劣势.也许德国不发展KT的话有可能会造出能和JS2一拼的坦克,但历史没得改了.苏特勒犯了错.
无论是IV+虎,还是黑豹+象,最多延缓德国的败亡,从根本上并不能扭转战争的结果.

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天箭285 该用户已被删除

64楼 大中小发表于 2008-10-6 22:21 只看该作者

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呵呵，S版怎么又回到交换比上去了，我们不是一直认为突击和攻坚比反装甲重要么？
黑豹是一种优秀的反坦克武器，但不一定是好的突击武器。
除了交换比，我们还要看到后勤的压力，德国的后勤实在太复杂了，很多车辆都是没油
扔掉的。而且虎豹这样的重型车辆，基本上不可能有战场回收的可能，实在太重了。
4号油料消耗少，回收回来的车辆还可以改装成斐迪南。
我同意无论怎么设想，优化都改变不了德国败亡的命运，但是很可能改变战后的政治格局，
试想要是苏联没有占领德国？

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carlgwh

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65楼 大中小发表于 2008-10-6 22:33 只看该作者

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要说轻便，突击和攻坚，那么III突击炮和追猎者也是不错的选择，追猎者作为一款轻便突击炮其设计是相当优秀的，正面装甲足以抵挡T34的主炮攻击，虽然其自身火力稍显不足，但是如果将其整体设计进行放大，装备更大口径的主炮的话也未尝不可。
关于苏联占领德国的问题，在当时的环境下，英美虽然存在与纳粹德国单独媾和的势力，但是鉴于苏联强大的力量，这个可能性很小，况且当时德国基本放弃了西线抵抗，设想一下英美来占领德国呢？

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66楼 大中小发表于 2008-10-6 23:23 只看该作者

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楼主的帖子写的很好
我这里也简单提两点
第一，是德军在前期的战略优于苏联，不可否认，德军对于苏联的打击是有预谋有准备，这就意味着从元帅到士兵都有明确的目标去执行，而反观苏军，对于骤然来袭（对于绝大多数苏联军民，高层不可能没有关于德军调遣的蛛丝马迹）的庞大德军，经历了大清洗后的苏军没有任何战略可以进行对应，只能艰苦的就地防御，与德军拼消耗。这样的战略差异对比是前期苏军大量损失的一个很大的原因。关于战略的重要性，我们可以看到，德国国防军的战斗素质在1942冬到1943年夏达到顶峰，随后随着战局的恶化而逐渐走下坡路，而这一时期恰恰是苏军开始战略反攻的时期，战术素质的上升带来的却是战局的逐步恶化，可见一个符合国家现实的战略有多大的作用。
第二，是德军装甲部队的素质。二战中，德军的装甲部队素质为各国翘楚，德国的装甲部队没有拥有过数量上的优势，而在苏联战场上，连质量上的优势也没有获得，反而是出于劣势状态。但是，凭借优秀的装甲兵素质，德军的装甲部队获得了让人仰视的战绩。对于空地协同，个人认为在二战时期，德军并没有建立美英军队那样的空地协同作战体系，而是采用空军突击-装机部队打击-空军持续多波次打击的方式进行的，而且在苏联战场是，苏军拥有优于斯图卡的攻击机。因此，德军装甲部队的战术素质绝对是德军取得辉煌胜利的基石。

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67楼 大中小发表于 2008-10-6 23:26 只看该作者

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德国的失败是败在了同盟国的联盟下
试想一下，将德国和苏联拉出来单练的话，那么苏联是否能够支撑下去实在是一个很大的问号。

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68楼 大中小发表于 2008-10-10 16:50 只看该作者

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大家为什么一定要坦克对坦克呢?我觉得像三型突击炮一类的装甲力量才是对付坦克的,坦克应该是用来进攻的武器,而不是装甲炮台,至于说装甲兵战术的运用,可能没有说用坦克防御的战术比较先进吧.德军,或者是第三帝国的领导人可能战争后期打蒙了头,用自己的坦克换坦克,这不是把自己的坦克战术放弃了吗?并且像三型突击炮这类的武器应该比制造新坦克容易的多,至于防护力,你能抵得住500KG的航空炸弹吗?在不能的前提下,装甲再厚也是白搭,二战死在飞机手上的坦克应该比死在装甲部队的坦克要多.

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