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标题: [原创] 再谈中国威胁论 [打印本页]

作者: a1a1a12 时间: 2008-9-2 11:44 标题: 再谈中国威胁论

   这两天电脑坏了,重做系统,耽误了些时间,再上来看前面帖子的回复,发现有些话可能我没有说清楚,被大家误解了,所以上来解释一下.以后这种解释我会在原文的后边作出,凡是回了我的主题的朋友,只要你认为自己的回帖有新意或者有理有据的发表了反对意见,那么请你过一段时间再回来看,十之八九我会对你的回复给出回应.我以为只有这样才能更好的交流和讨论,但是我强烈的呼吁,所有的交流讨论哪怕是争论都应该是善意的和发自真心的,都应该是以事实为基础的-----就象论坛现在气氛这样. 至于这篇文章的正文,我会粘贴到上一篇的后边,不知道这样做允许吗,请斑竹指正.

   上一篇<<如何看待中国威胁论>>虽然粗陋,但是斑竹还是给了些金币很是感激.也有肯赏脸的朋友作了回复,各位错爱,小弟同样感激不尽.但是看回帖的正文,发现自己有一件很重要的事情没有说清楚-----那就是中国到底有没有威胁!

   中国有没有威胁呢?当然有!

   就象我上文所说的那么大的国家,只要你发展了,你就在实力对比中具备了威胁的潜质,而这种潜质本身就是威胁的一部分.我们举个例子,一只大水牛皮糙肉厚牛角尖,体重足有800斤----就象中国一样,那么当它走在小河边的时候会怎样呢?首先,青草(资源)吃光光,蚂蚱刀螂饿肚子;第二,牛脚到处走(国家利益全球化),虫子蝼蚁很害怕;第三,哞哞牛叫声音大,狼嚎虎啸听不清(国际社会话语权重新分配).也就是说,地球只有那么大,中国的发展必然影响到外部的资源,包括矿产,金融,市场等各个方面的分配.而这些资源经过二战,冷战和冷战后三次分配与再分配,已经都是有主的了,所以我们的发展是在夺取人家的这些东西.我没说过这样做不合理,也没说过不应该.但是被夺取的那些国家和集团心中如何能象我们这样坦然呢?想当年何智利不过是抢走了一块"我们的"亚运会金牌,祖宗十八代被操了N次,如今那些被抢夺了发展空间的人恨我们总不能说人家毫无道理吧?当然我不是说为了他们不恨我们就不发展,我们的发展任何事情也挡不住，我只是想告诉大家不必太上心，甚至连鄙视那些国家都没必要。心态平和的求发展，才是正路。

   作为国家和政府在合适的场合解释一下是完全必要的，毕竟我们的历史形象不太好（历史形象为什么不好我会专门发主题的，请关心这个问题的人耐心一点，尤其不要骂街）。对于那些被抢夺了的国家要区分对待。老美子不用理他，在我们有影响力的地方要足了价码之后可以适度的帮助他一下，但是总体的战略一定要帮助欧洲和俄罗斯削弱他，一个没有大家长的世界才是我们发展的有利环境。而对其他国家，我们抢夺了人家的市场和资源，比如法国在非洲的金融利益和对油田的控制，德国在低端机电产品方面的霸主地位，不要沾沾自喜，更不能小人得志，分一点出来还给人家（比如同德国的机电厂商合作，低端市场共同享有，高端技术或者受各种技术保护壁垒的影响先拿中端的技术对我实现支持）虽然眼前失去些小利，长远的好处却不尽言表。随着中国的不断强大，那些国家一定会从猜忌，害怕，遏制转向为依附和支持，没有如此，中国即使非常强大了，也只能是个非常强大的敌人，而不会成为非常强大的首领。合纵连横古代中国就有，当代世界也用，未来世界同样很难消失，如果中国真的成了当年的苏联，怎么想都不是什么好事情。

   走美国的路子，走美国当年成功的路子！原因很简单，我们处于和当年的美国如此相像的位置，二战后的美国在自己的经济也没有复苏的时候拿出大量的资金和物资援助英国，援助法国，援助所有曾经并肩作战而又没有倒向苏联的国家，甚至昨天的敌人--德国（这里说的是后来的西德），经济上付出的代价真是没法形容，但是正因为此，一举确立了美国的西方世界救世主和领导人的地位。反观苏联，战争赔款一个子都不能少，把德国｛东德）的机床折了价，拉回到苏联，却不会用，又不肯低头向人家请教，只好回炉炼铁，结果连运费都不够。如此小气怎么能服众，更不要说柏林大封锁和千机救柏林了。

   而中国现在的环境，俄罗斯势微---当然现在也在恢复中，美国到处指手画脚，趾高气扬在欧洲和其他盟国的民意中越来越可恶。我们自己则经济政治双双改善。西方国家的经济运行几十年来调控的很好，没有大规模的经济危机，但是却因此积累了大量未解决的矛盾和问题。这次美国次贷危机虽然其规模远远达不到致命的效果，却因为这些矛盾和问题的不断爆发而绵延不绝。此天时也！！！！我们应该好好利用，发展自己，结交朋友。为最终的崛起做尽可能详尽的准备。

总结一下，不过几句话而已：
                     1：中国的发展是正当的。
                     2：中国的发展必然在现实的或者潜在的方面威胁到别人。
                     3：中国不会因此而放弃发展。
                     4：其他国家对此应该给与理解，不能理解的也没有办法。
                     5：有些国家遏制中国的做法也是可以理解的，但是这种做法短期有效，长期来看只能延缓些时间而已。
                     6：有些国家遏制中国的做法作为国家和政府应该多做解释（虽然在解释之前他们就已经明白了，不过是故意装糊涂），但是民众对此可以完全不考虑，连鄙视他们都没必要。
                     7：经济上让利以期望政治上能够获利的做法很值得借鉴，即使在孤立事件上失败几次也不能完全放弃。

   总之，无论政府和人民都要心胸开阔才能成为真正的大国。一个人心不宽就无法大气，一个国家不大气，就不能崛起。能把狼驯化从而得到狗的是人。

   版主你编辑我帖子的时候，我也在编辑，可是我开始编辑比你早，完成编辑比你晚。所以你编辑的内容被系统刷掉了，不好意思啊，麻烦你再弄以此吧！对不起了。

作者: covonzc 时间: 2008-9-2 12:56

楼主,你脑子是不是有毛病,,中国威胁论只是外国干预中国的一些幌子,没想到搞到国内来,出自自家人口里来了,唉,,实在无论,
中国现在如此不强大,却有中国威胁论,
美国现在如此强大,却没有哪个说美国威胁论,
多说说美国威胁论吧,

作者: xintu 时间: 2008-9-2 13:52

中国怎么会威胁呢
应该是外国那些人为了各自的目的或者利益
不停的鼓吹和捏造中国威胁论啊

作者: goesby 时间: 2008-9-2 14:09

是不是，我们跟落魄的欧洲老妇人分一杯羹，那些欧洲二x就会喜欢我们了，太幼稚的看法了。我们现在不仅分他们一杯羹，比如非洲除了苏丹，其他所有国家的项目几乎都是参股形式的，没有独占。再说黑叔叔，现在也不二了，不会让你中国独享。而且我们还大量从欧洲进口高科技产品，比如高铁，飞机，核电站。结果欧洲人还不是把我们当钱多人傻的二b干。封杀中国，涉及到很多国家的根本利益，特别是已经落魄的欧洲老妇人，眼睁睁看着欧洲时代终结了。

作者: tiandinanrena 时间: 2008-9-2 17:25

看了楼主的文章，我个人感觉
其实说实话，真的这个论调，不是应该由我们自己提出，是别国别有用心的用来引导世界人民的注意。如果自己在这个问题上多想就没有什么意思了。人权中国威胁哪个不是这样的手段呢？

作者: CA9090 时间: 2008-9-2 18:52

我认为如何看待"中国威胁论",要先搞清几个问题:一是发展和对别人造成威胁有不有必然关系,我认为是没有;二是在国际社会中威胁到底是来源于某个国家的快速发展,还是来源于某些政治势力的操纵.我认为关键还是某些政治野心家的操纵;三是国人有不有必要跟着大肆渲染"中国威胁论",我认为最好是不要跟着起哄,这样将正中个别敌视中国的势力的下怀.我看中国千万不能让跟着渲染"中国威胁论"的人来掌权,否则就真的要对国际社会构成威胁了.

作者: lkmmkl 时间: 2008-9-2 22:36

谈"中国威胁论"之前,最好能了解一下非教育版本的历史.隋唐多少次进攻朝鲜?从秦到清,越南遭过多少北方来的战争?大家可以自己找找看,我不凑字数.说这,表明我对"中华民族从来是一个爱好和平的民族"这一说法持保留态度.在毛的时代,输出革命,支持亚非各国共产党武装推翻政府,军舰下南沙,解放军在别国土地上自卫反击.
到了九十年代,中国经济迅速发展,国际海权争夺激烈,中国与周围临海国家基本都有领土纠纷,同时台海关系紧张,中国向俄罗斯购买作战半径覆盖南海的苏-27.军方,民间要求拥有航空母舰的意愿强烈."中国威胁论"出现了.
"中国威胁论"这一说法基础来源于中国综合国力增强,推行军事现代化,导致部分与中国有领土纠纷的国家的不安,海峡两岸的近似军备竞赛加深这种不安.美国对中国拥有能与自己抗衡的战机高度重视,更担心大陆武力统一台湾.于是,在有共同利益的多方推动下,"中国威胁论"在国际社会流行一时.这一论调,对中国军事现代化的进程起到了负面作用(航空母舰在相当长时间内不可能出现在中国海军),外交也有一定影响.到东南亚经济危机时,中国帮助亚洲各国挺过来,得到国际社会的好评,"中国威胁论"的声音渐低下去.
平静地想一想,假设我们普通人站在姚明身边,应该会有一种身高的压抑感.同样,综合实力低的国家,对身边的庞大国家有天然的担心,这是政治,经济,军事,文化全方面的担心.历史上中华民族同化了很多民族,无比强大的蒙古人都迅速被融化;加上历史上曾有过的不愉快,印尼历史上第一次排华就是输出革命红色化失败;领土争议长期存在,而东南亚任何一个国家都不具备与中国同等的对话权,他们担心一个国家向中国作出让步会造成连锁反应,在某些问题是非常的团结(东盟最初成立的一个重要原因是抗衡中国).而美国,从其自身利益出法发,与中国合作更有利,除非,中国军事再有质的突破或有使用武力倾向,不会公开宣扬"中国威胁论".因此,"中国威胁论"不可能从根本上消失.这种声音强弱,与中国的综合国力有关,与国与国的关系有关,与国际形势有关.当中国与邻国领土争议扩大时我们会听到,当中国综合国力强大到能不给美国面子时,我们就听不到.大家现在都知道美国霸权主义,谁听到过"美国威胁论"?
近来,国际上又开始流行"中国威胁论",这种"中国威胁论"则是指中国经济规模的扩大,对国际能源的需求不断增加,庞大的能源填进了中国经济发展中,导致国际能源价格不断上涨.这种声音出现有多种原因,国际能源价格上涨,部分国家感到沉重压力而报怨,某些势力以此要求中国承担更多义务,在经济交往中让步.还有部分是求利,想发中国财.

PS:本也想另开一帖,但想类似贴不应太多.

作者: wsm7006 时间: 2008-9-2 23:42

现在世界上有些国家宣扬中国威胁论，而向中国周边国家推向武器，妖魔化中国，遏制中国。这是现实他们不想看到一个强大的中国出现在世界上。所以我们处理与周边国家的关系一定要谨慎，不能因小失大。但也不能太软弱。

作者: a1a1a12 时间: 2008-9-3 23:11

引用:

原帖由 covonzc 于 2008-9-2 12:56 发表
楼主,你脑子是不是有毛病,,中国威胁论只是外国干预中国的一些幌子,没想到搞到国内来,出自自家人口里来了,唉,,实在无论,
中国现在如此不强大,却有中国威胁论,
美国现在如此强大,却没有哪个说美国威胁论,
多说说美国 ...

首先没必要骂人，有理都不在声高，难道在于骂人么？我也很会骂人，不过这里不是地方。至于中国为什么威胁了别人，我的70%的篇幅都在解释这件事情，你没有好好看文章，提问文中已经解释清楚的问题，没资格回我的帖子。至于美国威胁别人与否，美国就是靠这个吃饭的，欧洲的反美的情绪就是这么来的，你不说人家也知道，国际社会没人说是因为大家知道说了也没用，我不说是因为我的帖子谈的不是这个问题。要是还搞不明白，回家先补习一下中文。

作者: a1a1a12 时间: 2008-9-3 23:13

引用:

原帖由 xintu 于 2008-9-2 13:52 发表
中国怎么会威胁呢
应该是外国那些人为了各自的目的或者利益
不停的鼓吹和捏造中国威胁论啊

中国威胁论不是捏造出来的，他真是存在，不过他被歪曲和夸大了。

作者: a1a1a12 时间: 2008-9-3 23:14

引用:

原帖由 goesby 于 2008-9-2 14:09 发表
是不是，我们跟落魄的欧洲老妇人分一杯羹，那些欧洲二x就会喜欢我们了，太幼稚的看法了。我们现在不仅分他们一杯羹，比如非洲除了苏丹，其他所有国家的项目几乎都是参股形式的，没有独占。再说黑叔叔，现在也不二了， ...

知不知道为什么中国女子举重实力如此的强大，奥运会却只派出4个人参赛吗？不是像解说员说的那样让出几个级别来，以此促进女子举重在世界范围内的发展----怎么没看见他让过兵乓球呢？实际情况是国际举联的规定，每个国家最多派4个！明白了么，不是不为，无力可为也！中国现在在其他问题上的表现还好一些，唯独对石油和油田，那是能买多少买多少！在非洲大多数国家都是参股形式，是形式所迫而已，能够全部拿下的话，才不会搞什么参股呢。而且你也不要看不起欧洲，曾经的第一，现在的第二，就叫落魄的老妇人了么？尤文也叫老妇人，中国跟人家踢····不说了，提那帮傻X干什么。至于说欧洲在一些项目上挤压中国，这也没什么了不起的。当年中国改革开放不久与整个西方的关系正在迅速的升温，史称“蜜月期”，西方国家纷纷对话投资，技术领域特别是军事技术领域的限制也开始松动。意大利菲亚特集团想要进入中国的汽车制造业，在合同已经由双方公司的领导层认可之后，意方的代表被中国的政府官员请去赴宴，岂料席间并没有谈何时签字的问题。而是说意大利不支持中国，这个合同还要再考虑。意方代表一看不签合同没有请吃放的道理，忙问怎么样才叫支持中国，答复曰：你们的武装直升机欧洲第一（那时还没有虎式），而我们中国却没有，你们菲亚特既是政府大客户又是军方大供应商，只要能弄的来，我们照价付款不说，咱们合作的期限还可以大大的延长。于是菲亚特回国一番努力，却无功而返（毕竟对华封锁仅仅是松动而已）。又说：你们的战斗机彩色平视显示器（当然包括与之配套的一大堆电子设备）在世界上也有些名气，去吧！又无功而返。又说：贵国的鱼雷很有特色，我们一样喜欢····不过，你们要是再不成功就别回来了！于是中国现在的主力鱼雷就成了仿意大利的鱼-4型鱼雷。马路上也就多了很多倚维科（菲亚特所有的商标）汽车。后来菲亚特再度为中国军方出力，现在的倚维科都是先交军方检测，性能略差些的才投放民用市场呢。这个故事挺长，却只想说明一个意思：在经贸领域的合作中，占优势地位的一方多耍些花枪是很正常的，跟欧洲不欧洲的没有关系，给了我们也一样这么做，真的没什么了不起的。[/

作者: a1a1a12 时间: 2008-9-3 23:20

引用:

原帖由 lkmmkl 于 2008-9-2 22:36 发表
谈"中国威胁论"之前,最好能了解一下非教育版本的历史.隋唐多少次进攻朝鲜?从秦到清,越南遭过多少北方来的战争?大家可以自己找找看,我不凑字数.说这,表明我对"中华民族从来是一个爱好和平的民族"这一说法持保留态度.在 ...

贤兄所说，有论有据，才学见识都是上乘的，可惜很多人不能接受我们的观点。我们还要努力啊。

作者: a1a1a12 时间: 2008-9-3 23:30 标题: 回应5楼6楼和8楼的朋友

我这么费力解释中国威胁论威慑么真是存在，而你们仅仅根据“我想”就全面否定了，多少有点不合情理，如果“我想”可以成为理由，那么中国早就称雄世界了，不是吗？中国威胁论当然不是我最先提出来的，但是当他甚嚣尘上的时候，我们必须有清醒的认识。扭曲和夸大当然不是正人君子所为（国际社会也没有哪个国家是真正的正人君子），但是扭曲和夸大毕竟不是无中生有，此二者的区别还望多多体味。

作者: 无聊自己 时间: 2008-9-3 23:39

西方对中国的态度是复杂地！即希望中国在国际事务中发挥作用，如朝鲜核问题；同时，又担心中国增强其影响力，损害西方的利益！所以，西方一边在要求中国承担大国义务时候，又抛出中国威胁论，即拉又打！

作者: lll11 时间: 2008-9-4 11:49

无所谓威协不威胁，不过是各自的利益罢了!

作者: Gernsback 时间: 2008-9-4 13:45

中国威胁论也是近年来国外翻出来吧好像以前欧洲的“黄祸论”，苏联垮台了他们当然要找假想敌忽悠自己的国会了

作者: wwwert 时间: 2008-9-4 15:22

中国威胁论是自己对自己的一种精神安慰。
我们现在的处境是四面楚歌，我们能威胁谁呢。
我们自己所受到威胁远远大于我们给予别人的威胁。
事实上我们真的可以威胁到别人的时候谁还敢说你在威胁他。
也就是说我们如果真的强大了也就没有什么中国威胁论了。

作者: a1a1a12 时间: 2008-9-4 15:53

引用:

原帖由 wwwert 于 2008-9-4 15:22 发表
中国威胁论是自己对自己的一种精神安慰。
我们现在的处境是四面楚歌，我们能威胁谁呢。
我们自己所受到威胁远远大于我们给予别人的威胁。
事实上我们真的可以威胁到别人的时候谁还敢说你在威胁他。
也就是说我们 ...

中国威胁论不是我们自己提出来的，所以你第一句中所谓自己对自己的精神安慰并不存在客观事实做基础。中国威胁论的作用之一，就是为一些国家的武器输出和引入寻找借口。我们受到的威胁确实比我们对别人的威胁多。想要别人不敢说我们威胁他需要的是我们对他们形成了“绝对的威胁”而不是我们“真的威胁到了”他们。

作者: lulu1234lu56 时间: 2008-9-5 21:41

有些国家宣扬中国威胁论如同上飞机不能带打火机一样自己别傻了

作者: qw622260 时间: 2008-9-6 02:20

两边都不是当回事，一边一个劲抱怨命苦，一边一个劲造势

作者: x569649782 时间: 2008-9-7 09:46

美国应该更有威胁吧？这都是美国的狗在说的！现在中俄合作了！虽然不是战略同盟但是目标好像都在中东

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